Asado más barato
Urugay tiene un rodeo vacuno realmente menor respecto al nuestro, exporta casi las mismas toneladas de carne que nosotros (en realidad algo más) y además es un gran consumidor (casi como nosotros). Su relación exportación/consumo es altísima: 80% respecto de menos del 20% nuestro.
Sin embargo, el kilo de asado a consumidor final cuesta menos en el país vecino: $8.7 versus los $9.25 nuestros (6.3% más caro en Argentina). En realidad quien consiga asado por $9.25 (INDEC) que me avise así compro bastante y mando al freezer, yo por menos de 15 no encuentro en ningún lado (72.4% más que en Uruguay)
Ah, me faltó agregar algo importante, el precio del kilo vivo de novillo en Uruguay es un 17% más alto que en nuestro país.
El productor recibe menos y el consumidor paga más; mientras tanto Moreno sigue poniendo el ojo en el eslabón más débil sin notar o sin querer notar que el problema necesariamente está en otra parte.
Etiquetas: carne, consumo, sector agroindustrial
posted by Abuelo Económico @ 5:56 p. m.
34 comentarios
Muy bueno abuelo.
Una pregunta: ¿cuál es la relación del rodeo con la población, en uno y otro caso?
Otra: ¿Cómo evolucionaron los respectivos rodeos en los últimos cuarenta años del siglo XX?
excelente dato para entender todo este "embrollo" en el q estamos metidos con la carne.
excelente dato para entender todo este "embrollo" en el q estamos metidos con la carne.
Bravo, Aubelo! Eso es ir al punto, a lo esencial de la cosa.
(En Argentina) "El productor recibe menos y el consumidor paga más" bien, ahora veamos el bosque completo del Uruguay: Asado de tira $58,90 ($ 8,7), Bife ancho $149.90 ($22,0), Peceto $164,90 ($24,2), Colita de cuadril $164,90 ($24,2), Lomo $357,90 ($52,6).
Hay dos soluciones: a) vamos al modelo uruguayo con los cortes de más valor para el exterior o b) vamos a un modelo que no esté basado en salarios bajos.
Prefiero que uno consuma de acuerdo con el gusto y no con el bolsillo.
1-Me gustaria saber cuantos de los que exportan desde Uruguay NO viven en Recoleta.
Digo, porque parece que Uruguay tuviera una politica ganadera y a lo mejor tiene la politica ganadera de Miguens...
2-Fui al freezer y encontre mis compras de fin de semana (pleno desabastecimiento) Asado habia a $9.89 en Carrefour Ugarte (Olivos) pero pesima calidad, el de buena calidad que llaman "asado del centro" sale $11.99, vacio del que llaman "especial" en Carrefour $13.99, (el barato que es una bola de grasa no llega a 10 pesos) Entraña (a mi me gusta) $11.77.- picada de la mejor (la que llaman tartare, Carrefour tiene 3 calidades, la berreta que es grasa pura, una un poco mejor y esta)$15.50.-
Hoy, justo hoy, debe estar mas caro pero claro, algo paso no? Igual mañana me doy una vuelta y si hay te guardo.
Tengo bifecitos de cerdo a 16 si alguien gusta, y riñon o higado regalados (vieron que ya casi nadie vende higado para consumo humano? te venden pedazos como pal perro...)
No te quiero cagar la tesis pero un poco de empirismo Barañaoista por dio...
- lic. baleno: interesante, pero me parece que no contradice el post del Abuelo, quien hizo su argumento aceptando el precio oficial ("Sin embargo, el kilo de asado a consumidor final cuesta menos en el país vecino: $8.7 versus los $9.25 nuestros (6.3% más caro en Argentina)).
- El comentario anónimo sobre "Prefiero que uno consuma de acuerdo con el gusto y no con el bolsillo." es casi una definición de lo que quiere decir voluntarismo, ¿no? ("Actitud que funda sus previsiones más en el deseo de que se cumplan que en las posibilidades reales.")
La cuestión no es si nos gusta más la "foto" de Uruguay o la de la Argentina, sino a dónde lleva la política aplicada en cada uno de estos países. En la Argentina, al paso que vamos, seguiremos comiendo carne a los precios actuales, o por falta de estímulo a la producción, se nos hará mucho más cara en el futuro? Esta es la cuestión.
Gracias por el post, Abuelo. Justamente estaba pensando que quería ver más comparaciones entre la actividad agropecuaria argentina y la uruguaya (precios de tierras parecidas, rentabilidades, crecimientos, etc.). Siendo tierras tan cercanas, nos dan un experimento de laboratorio casi ideal.
Ojo Abuelo que la calidad no es la misma (acá los mejores cortes se exportan) y que el asado en particular tiene un precio más bajo (por lo menos el asado del Pepe que apostaría es el que está ahí). En general en Argentina la carne es de mejor calidad y más barata que acá, pero son diferentes estrategias: aquí la prioridad es la exportación, para Uds. es el consumo interno. A mí en lo personal no me parece mala idea exportar el producto caro y comer el más barato, pero son gustos.
me gustaria saber que dirian nuestros libremercadistas al uso nostro si se adoptara una estrategia smilar a la de uruguay aca, ya me imagino los titulares
DEJEMOS QUE LA GENTE ELIJA QUE COMER, QUE NO LO ELIJA EL GOBIERNO!!!!
esto, y si me perdonan el exabrupto, muestra los limites de la teoria aplicada a la realidad Abuelo
Uruguay lo pudo hacer, y me alegro, aca, por esas y otras razones, me pareceria imposible
Gracias por la definición, pero el voluntarismo se lo dejo a Schopenhauer.
Preferir que uno consuma de acuerdo con el gusto y no de acuerdo con el bolsillo, tiene que ver con la libertad de elección no con la voluntad.
Abuelo, me gusto el post. Salvo que claro, se mira solo el valor de asado. La politica que aplica uruguay le permite tener ciertos cortes baratos y otros mas caros.
Hacer eso en Argentina seria muy bueno para todos aquellos que argumentan que sacar las retenciones dejaria a muchos pobres en la imposibilidad de consumir carne. Ojala se puediera aplicar eso y no pretender que un carnisero venda el asado barato pero los cortes como el lomo a precios exorbitantes cuando compra una media res. O sea, si la diferenciacion de precios en Uruguay permite exportar y abastecer el mercado interno sin los problemas que tenemos en nuestro pais, bienvenido sea; claro que no siempre estamos en el mejor de los mundos.
Hablando de Karma: durante 2007 se exportaron unas 6.622 toneladas de huevos y derivados. Los porcentajes fueron: huevo para uso industrial 34%, Yema 27%, Huevo con cáscara 26%, Clara 13% y Mayonesa 0.25%.
Ulschimdt, Hernán y Anónimo de las 6.58, gracias.
Andrés, no me haga trabajar tanto. Busque busque que las cifras están en las páginas oficiales de cada país.
Anónimo de las 11:14 coincido con FT, voluntarismo no eh. Pero tampoco coincido con que en el modelo uruguayo los cortes de más valor van al exterior. En realidad los cortes de mayor valor van para quienes quieran pagarlo sin afectar artificialmente y de manera drámatica los precios relativos como en Argentina. Ya sabemos que está pasando con nuestra ganadería gracias a esta política.
Lic. Baleno, vamos por partes: (1) ok, cuando tenga el dato comparta amigo ;) (2) el mercado termina ajustando, por precio, cantidad o calidad, no?
FT, es evidente que existe cierta coincidencia intelectual porque habitualmente coincidimos. SU comentario me motiva a extenderlo a los cereales y oleaginosas. VOy a juntar datos...
Charrua, esperaba lea el post para tener su comentario, le agradezco haya pasado y dejado su parecer. EN Uruguay es evidente que han seguido una política de cortes "populares" a precios baratos respecto de los que deberían ser, pero los cortes valorados por el extranjero son valuados a sus verdaderos precios de paridad internacional. Por supuesto que provoca que relativamente parezcan más caros, pero por otro lado favorece la producción , la mayor actividad y la mayor oferta futura. No están condenando al sector ni lo están obligando a desinvertir. Los actuales precios mundiales dicen una sola cosa: "produzcan más carne", ustedes van en ese camino, nosotros en el inverso.
AYJ, el gobierno uruguayo no elije la comida de sus ciudadanos, lo hacen ellos mismos de acuerdo al precio que están dispuestos a pagar por cada corte.
Tincho, exacto, ese es mi punto. La famosa "4C" Cada Corte para Cada Consumidor. Llevar el lomo a dónde se lo paga y el asado a dónde se lo paga, sin subsidios cruzados generados por el propio sistema de comercialización de la media res.
Abuelo, repase Heckscher-Ohlin. Cuando Uruguay, cuya agricultura es relativamente inexistente, tenga también los precios de sus praderas fijados en quintales de soja, podríamos comparar...Mientras tanto fíjese el caso de Entre Ríos (que está al lado), los cambios en su estructura productiva y va a tener la respuesta....
Me resulta un poco hipocrita hacer bandera hablando de redistribucion y desarrollo, y no estar dispuesto a sacrificar un lomito para exportar mas y que al pais le vaya mejor.
Mi vieja (pyme industrial) una vez me dijo: si lo que hace falta es exportar carne para que al pais le vaya bien, comeremos mierda.
No creo que ninguno de los cortes mas populares sea equivalente a mierda, pero bue....
anónimo de las 11:56, ¿Usted dice que a tierra similar el mercado ajusta de manera diferente sólo porque lo cruza un río? Volviendo al querido H-O, el recurso abundante también lo es para agricultura con lo que no modifica la conclusión.
Abuelo, su tendenciosidad a veces es exasperante.
Prod. per cápita anual.
Uruguay: 0,200 tn.
Argentina: 0,076 tn.
Cabezas de ganado per cápita.
Uruguay: 3,52 cabezas.
Argentina: 1,35 cabezas
Consumo de carne per cápita.
Uruguay: 52 Kg.
Argentina: 65 Kg.
Uruguay dedica a ganadería 16 millones de ha. de 17,5 mill. de ha.
Argentina con pcción. per cápita menor y con proporcionalmente mucha menos tierra dedicada a ganadería que Uruguay, consume 25% más que Uruguay.
Debería esperarse que la cosa sea, digamos, 50% más a favor de Uruguay?
Pero termina siendo 25% más a favor de Argentina.
Gracias, Oti, usted contesta por fin a mi primera pregunta y en el sentido que yo la hacía. Uruguay tiene muchas más vacas per cápita que la Argentina.
Mi segunda pregunta (el Abuelo me mandó a la biblioteca a estudiar, porque las respuestas no avalan el sentido de su post) apunta a que el rodeo argentino ha permanecido prácticamente estancado durante cuatro décadas (y reducido en la proporción con la población), con y sin retenciones, con populismo horrible y neoliberalismo hermoso, con lluvia y con sequía.
Andrés, incluso lo que se pretende poner como ej. de las bondades sin las intervenciones del E. termina siendo un ejemplo de menos migajas al mercado interno, con el agravante de tratarse de un mercado que produce mucho más que argentina en términos per cápita.
Que es probablemente lo que hubiera ocurrido en Argentina con las tendencias existentes entre 2002 y 2005, cuando prácticamente se exportaba casi todo el agregado producido.
Andrés, Oti, nuevamente les pregunto: ¿Para qué quieren tener una producción per cápita de x en lugar de y? No tiene sentido per se.
En Argentina no falta carne, no faltó carne, y si las cosas cambian su rumbo tampoco faltará carne.
Se achicaron los campos ganaderos pero no se achicó la producción con lo se entiende que se intensificó incrementando la productividad media.
SI queremos más ganadería mejor es no desincentivarla. Ni siquiera hablo de incentivarla, no hace falta.
Uruguay, gracias a su política acertada, tendrá cada vez más carne per cápita, nosotros vamos por el camino contrario. Pero insisto, el problema no es en sí mismo la producción per cápita.
Abuelo, Ud. quiere agrandar las exportaciones per se. Ud. sí le ve sentido a eso, pero no a tener más pcción per cápita?
Cómo sabe que no falta? Por comparación con otros países que tienen sustitutos de la carne vacuna muy superiores a los sustitutos argentinos?
Hace 30 años sí le diría que el nivel de pcción. y cons. interno per cápita más que compensaba la falta de sustitutos como en otros países. Pero ahora no es el caso.
Ud. no hace ninguna consideración sobre distribución, para decir "no hace falta carne".
Si yo como 115 Kg. x año, necesariamente hay otro que va a comer 15 Kg. x año, sin posibilidad de acceder a otros sustitutos para compensar la diferencia.
Ud. dirá, en el "promedio" no hace falta carne, pero a los estómagos de las personas y flias. no les interesa el "promedio", sino lo que efectivamente se pueda comprar con los ingresos que se ganan.
Oti, y entonces volvemos siempre a lo mismo.
Es un problema de distribución, no de oferta.
Ahh, y ahora al "mercado" donde lo mandó?
Si uno quiere comer 115 Kg., no, no se puede porque Ud. dice que hay que consumir no más de 65 Kg.???
Si hay muchos consumidores como uno, entonces se los raciona. Qué propone? El sistema cubano, ruso? Qué propone? Apelar a la buena voluntad y que cuando uno lo invitan a un asado no comer más de 209 gr. de carne???
OTI, si el Estado por arte de magia decidiera que todo argentino debe comer 115 kg de carne por año y para ello está dispuesto a comprar la carne necesaria para entregarsela a los no pudientes, la oferta va a reaccionar solita, vía precios. Ahí tiene el mercado. Si en el momento cero no alcanza la oferta doméstica, se importará, y la oferta tendrá un doble estímulo para bridnar dicho tonelaje. Y si encima el mercado mundial sigue empujando y el gobierno también decide que esos precios llegarán al mercado interno, volveremos a tener toneladas para exportar, con una mayor producción, mayor consumo interno, y mayor stock per cápita.
"¿Para qué quieren tener una producción per cápita de x en lugar de y?". Se acuerda de esta pregunta.
La demanda va a reaccionar solita vía ingresos. Y no le quepa duda que consumirá más carne de lo que consume ahora.
Pero parece que Ud. no cree en esto cuando dice "no falta carne en Argentina".
El trasfondo de esta creencia suya es que los pobres están "saciados" de carne.
Estarán "saciados" dentro de sus limitaciones. Pero en la medida que trabajos con ingresos superiores superen esas limitaciones, el consumo per cápita sin duda aumentará.
Entonces, si yo quiero tener una pcción. per cápita superior es porque quiero tener ingresos superiores en el país. Son dos caras de la misma moneda.
Oti, para tener una mayor producción (per cápita, si quiere) se requiere que alguien produzca. Demanda existe y es insospechadamente alta. Si hoy Argentina no produce más carne es pura y exclusivamente por la política interna que desicentivó la producción de carne. Si se quiere aumentar la relación prod/per cápita, sólo hace falta inversión en el sector y ello sólo se llevará a cabo si es negocio. Caso contrario pasará que la ganadería será un negocio cada vez menos seductor.
Insisto en que no falta carne en argentina a este nivel de ingresos. Si los mismos se incrementan se deberá gatillar la señal (precios) para que también se incremente la oferta, know how y tierras tenemos.
La señal verdadera son los precios ... del salario.
Pero, por lo visto, es más fácil devaluar, provocar caída de ingresos y aumentar las exportaciones, porque la demanda mundial en U$S sí da buenas señales, sobre todo cuando uno devalúa.
Yo quiero ver algún día en la Argentina un relanzamiento exportador antes de una caída salarial y no después.
Oti, usted no entiende. Si el mercado "raciona", fantástico, siempre que no nos racione a nosotros... (varios de los bloggers de acá que conozco no se privan de sus 115kg pér cápita a la parrila todos los domingos, por más que el precio sea alto).
Cualquier duda fíjese en la distribución por deciles de ingreso de la EPH y vea cuántos kilos de carne puede comprar el 50% más pobre de la población Argentina...
Todo será hasta que (como en 2001 y 2008) llegue el día en que se racione el lomo y el ojo de bife y salgan las señoras de Recoleta y la SRA a cacerolear con lustrosas pailas de bronce y cucharas de plata a pedir angustiados por la clase trabajadora y los pobres que no pueden consumir...
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